对于有兴趣在美国 EB-5 计划之外获得其他投资居留权和投资入籍选项的投资者，他们可以考虑哪些其他国家的计划？获得第二本护照或其他国家永久居留权的标准是什么？这些其他计划是否会干扰 EB-5？EC Holdings 首席执行官 Philippe May 与主持人 Ali Jahangiri 讨论了目前存在的不同选择。
菲利普: 乌克兰战争、中国的限制措施、整个疫情让很多人开始思考他们的护照到底值多少钱？他们现在还不知道确切值多少钱，但十年或二十年后会值多少钱？他们的国家在准入、经济、移民等方面会处于什么位置？所以人们有时想要别的东西，而且通常不只是隔壁的。那没什么大不了的。他们想要的是不同大陆、不同文化、不同半球的东西。
阿里： 这是 EB5 投资者杂志的 EB5 之声。每周我们都会与 EB5 投资领域的专家坐下来讨论，获得宝贵的见解和最新的 EB-5 新闻。
阿里： 大家好。这里是 EB-5 之声，主持人是 Jahangiri。我正在和我们的朋友 Philippe May 通电话，他现在在新加坡。今天我们将讨论 EB-5 之外的公民身份选择。Philip，欢迎收听 EB-5 之声。
菲利普: 谢谢你，阿里，邀请我。很高兴今晚能和你在一起。
阿里： Philip，让我们向公众介绍一下您的背景。我最近在印度的一次活动中遇到了 Philippe，有趣的是，Philip 的全球公民身份选择让我对 EB-5 世界的现状以及 EB-5 真正的竞争对手有了些许了解。因此，这个播客更侧重于 EB-5 的竞争和 Philip 的角色。Philip 在 Arts in Capital 工作了大约五年。他在那里领导了他们的项目。几年前，他离开并创办了自己的公司，成立了 EC Holdings。Philippe 在国际公民身份和居留权方面拥有丰富的知识，我想把他的知识传授给我们所有的听众，让他们学到一点。Philip，也许你可以补充一下你的背景。我知道你住在新加坡，你来自瑞士，但也许你可以向公众介绍一下你的背景。
菲利普: 好的。我的背景是私人银行业务。我于 1990 年代在瑞士苏黎世的瑞士信贷银行开始工作，然后转而为法国巴黎银行工作，后来又在新加坡为 EFG 银行工作。该银行致力于私人银行财富管理。典型的瑞士机构，纯粹的经营。从那里我进入了投资移民领域。我有一个越南客户，他现在是我的朋友，他想在圣基茨和尼维斯获得第二本护照。我去圣基茨和尼维斯帮他检查。他拿到了护照，我发现了一个新行业。所以我加入了我们的资本，在新加坡开设了他们的办事处，并领导了亚太地区的业务几年，然后与九个全球合作伙伴一起创办了 EC 控股公司，该公司总部位于新加坡，在世界各地的传统 CBI 投资入籍管辖区以及其他一些可以获得居住权甚至通过居住获得公民身份的国家设有办事处和政府执照。简而言之，这就是我的专业背景。除此之外，2011 年我被任命为圣文森特和格林纳丁斯驻新加坡名誉领事。从个人角度来说，我是一个体育迷。我是一个徒步旅行者。我是一个鸟类学家。我喜欢艺术。如果有时间，我喜欢读一本好书。
阿里： 菲利普，背景介绍得真好。请告诉我们人们寻找第二居所的原因。
菲利普: 人们寻找第二居所的原因有很多。其中一个原因可能是他们想搬家。他们想收拾行李离开，去另一个地方居住。EB-5 通常就是这种情况。想去美国的人想在那里度过一生。这是合法的。这是原因之一。还有一些人不想搬家，他们想有一个 B 计划，他们生活在可能不稳定的国家，甚至可能是独裁政权或面临其他问题。但他们必须因为商业原因、家庭原因或任何原因留在那里。但与此同时，他们希望有一个可以在需要时去的地方。另一个原因可能是人们目前在他们所在的地方完全没问题，但他们想获得第二本护照，他们不想通过投资而是通过居住权来获得。因此，他们在一个国家定居，居住几年后，允许他们申请公民身份，这样他们就可以在不着急的时候通过居住权获得第二本护照。他们不需要在三个月或四个月内获得护照。如果他们在三年或四年内，有时五年内获得护照，那也没问题。但他们想要护照，因为他们觉得自己的护照目前还行，但将来可能不够用。因此，有各种原因，包括实体移民、B 计划的纸质移民、目的移民和居住地公民身份。我认为这些是人们寻求本国以外居住权的主要原因。
阿里： 那么我们来谈谈居住权吧。美国计划是居住权计划，即 EB-5。由于美国目前的汇率如此之高，您认为美国以外最大的三大需求是什么？
菲利普: 因此，确实有很多人在移民问题上会想到美国。至少那些能够亲自前往并提供必要文件的人，他们通常会想到美国、加拿大、澳大利亚或其他受欢迎的选择。但也有一些人无法前往美国，因为他们没有足够的时间在那里度过，或者他们可能无法提供所需的所有文件。这些人也不会考虑加拿大、澳大利亚或新西兰，因为他们在那里会面临同样的问题。那么，有哪些替代方案呢？他们在考虑哪里？我认为葡萄牙可能是当今美国替代方案的首选国家。它是一个小得多的国家，但它是欧盟和申根区的一部分。因此，一旦进入该国，他们就可以在整个申根区免签证旅行。一旦他们成为葡萄牙公民，他们就是欧盟公民，可以在欧盟境内的任何地方移动和居住。我们看到，许多放弃去美国想法的人也喜欢另一个选择，那就是拉丁美洲。我想到两个国家。其中一个是巴拿马，该国的居留权选择已经存在了相当长一段时间，这是一个知名的品牌。但是，获得公民身份并不容易，你需要在那里全职居住五年。行政障碍很高，另一个选择是南美洲的乌拉圭，它非常受拉丁美洲本身的欢迎。大量阿根廷人、巴西人和该地区的其他人正在前往那里，我们现在看到，原本可能前往美国的海外人士的需求正在上升。现在看看这三个国家，葡萄牙绝对是第一，巴拿马和乌拉圭。
阿里： 乌拉圭似乎是获得居留权的热门选择。这是一个居留权计划还是真正获得护照？您认为乌拉圭在哪里？
菲利普: 乌拉圭是居民和公民身份的选择。您可以在乌拉圭申请公民身份。居住三年后即可。您无法像在加勒比地区，如圣基茨、安提瓜或圣卢西亚那样在几个月内立即获得公民身份和护照。这行不通。您必须先成为居民。因此，获得居住权的人要么继续居住，终身成为永久居民，而不获得公民身份，这可能是少数。还有一些人显然想成为乌拉圭人，他们会在乌拉圭居住三年，然后申请公民身份。获得居住权和公民身份的过程非常简单。有一些严格的标准。您需要有一定的最低收入才能获得居住权。您不能有犯罪记录等，但这并不过于繁琐。我想说，很多人无法在美国申请 EB-5，因为文书工作实在太多，或者他们可能没有足够的 900,000 万美元。他们可以选择这个美丽的南美洲国家。
阿里： 听起来乌拉圭的居留计划是为那些想移居那里的人准备的，而且据了解，他们必须在那里待三年才能获得护照。所以不是每个人都会参加乌拉圭的护照计划。但我们假设他们会参加。假设他们等了三年，就能拿到护照。乌拉圭的护照有多好？告诉我他们可以免签去哪些国家。它相当于什么？
菲利普: 这个问题问得非常好。首先，我想指出，一个人不需要在乌拉圭呆满三年才能获得公民身份。部分时间的实际居住就足够了。现在，乌拉圭护照的质量相当不错。持有人可以免签证前往整个欧洲。这意味着前往欧盟、申根、英国、甚至俄罗斯，当然还有瑞士、挪威等欧洲国家都是免签证的。除此之外，日本、新西兰、新加坡、阿联酋等主要国家也是免签证的。总共有大约 150 个国家，当然包括整个拉丁美洲和加勒比地区。目前，乌拉圭人不能免签前往美国的国家是美国和加拿大。但是，请记住，乌拉圭人曾经可以免签前往美国。目前，拉丁美洲只有智利可以免签前往美国。乌拉圭很有可能在几年后重新获得这一权利。
阿里： 很高兴知道。那么，兼职生活意味着什么？你必须在乌拉圭待几天才能获得公民身份？
菲利普: 如果您想在居住三年后申请公民身份，建议您每年在该国居住六个月。边境很宽松。人们来来往往很自由。但根据法律，如果您愿意，您每年应该在那里待六个月来申请公民身份。如果您想直接快速地获得经济公民身份，我们建议您前往加勒比和太平洋地区的既定管辖区。如安提瓜和巴布达、圣卢西亚、圣基茨和尼维斯、东加勒比地区的所有西印度群岛国家，这些国家多年来一直有计划，太平洋地区的瓦努阿图适合那些想在另一个半球的人。与南美洲相比，这些国家在几个月内就会给您第二本护照，而南美洲仍需要三年时间。
阿里： 那么什么是好的计划？加勒比和瓦努阿图的公民身份多少钱？
菲利普: 在加勒比和太平洋地区获得经济公民身份的成本主要取决于三个因素。一是国家。不同国家之间存在细微差异。二是选择。不同国家提供不同的选择。在所有国家，您都可以向政府捐款，起价为 100,000 美元。第三个选择是房地产。在某些国家，您可以购买价值 200,000 美元左右的房地产。除此之外，还需支付五位数的费用。房地产必须持有五年，五年后费用将不复存在。因此，与捐赠相比，这是一种更经济的选择。但有些人更愿意降低支出和金额，因此他们更愿意支付并拿走护照。因此他们选择捐赠。在安提瓜和巴布达，100,000 美元对于一个四口之家来说已经足够了，这相当于一辆中上阶层汽车的价格。因此，对于许多希望提高出行流动性的人来说，这是相当实惠的。
阿里： 您是否认为这些选择与 EB-5 存在竞争？
菲利普: 我认为这些公民计划根本不会与 EB-5 竞争。两者无法比较，因为 EB-5 只适用于想要移居美国并在美国生活的人。但加勒比和瓦努阿图公民计划适用于想要快速获得第二本护照的人，而美国的 EB-5 则并非如此。无论如何，你需要等待五六年。因此，一方面，你有一些愿意等待五六年的实际移民，或者他们可能对美国护照不感兴趣，但只想住在美国；而直接 CBI 计划适用于那些可能不想住在美国、可能有资产、可能有资金这样做、但想留在原地但持有第二本护照用于旅行、资产保护等目的的人。所以我认为 EB-5 计划可能更适合中上阶层，而直接公民计划更适合高净值人士，他们可能由于税收原因不想去美国。因此，我们看到市场非常分裂，EC Holdings 决定不提供 EB-5 计划。我们的客户更多是私人银行类型的高净值人士，他们会因为税收原因而远离美国，因此会寻找其他居留计划或直接公民身份。
阿里： 税务规划师会向贵公司提供推荐。你们是通过这种方式获得大量推荐的吗？
菲利普: EC Holdings 确实与税务规划师合作。是的，很多居住在国外的美国人希望放弃美国国籍，以便不承担美国基于全球公民身份的税收。但为了放弃国籍，为了移居国外，他们首先需要获得另一个国籍。他们不能成为无国籍人士。因此，他们经常通过税务规划师的推荐来向我们求助，我们会帮助他们快速获得另一本护照。
阿里： 所以我在这里有一个问题，为什么人们会选择瓦努阿图而不是加勒比地区？
菲利普: 为什么有人会选择自己而不是加勒比国家？这是个很好的问题。首先，瓦努阿图位于世界的另一端。因此，一些与西半球有密切联系的人，可能是加拿大人或美国人，或者可能已经居住在加勒比地区、拉丁美洲或北美，他们可能觉得出于地缘政治考虑，出于战略原因，他们希望他们的 B 计划位于世界的另一端，即南半球，而不是北半球。所以他们选择了瓦努阿图。其他人。他们选择瓦努阿图，因为它比大多数加勒比计划要快一点。在瓦努阿图，你可能只需两个月就能拿到护照，有些人对此非常重视。还有另一群人没有资格获得加勒比公民身份，于是他们转向瓦努阿图，因为那里有不同的限制，允许他们申请。瓦努阿图靠近澳大利亚，位于悉尼和斐济的中间。所以从加利福尼亚出发，你可能需要大约 10 到 11 个小时。如果您有直飞航班，则需要更多。如果您在斐济、悉尼或新西兰奥克兰中途停留。然而，瓦努阿图没有实际到场的要求，因此公民身份申请人可以通过 EC Holdings 等持牌代理商远程申请，向我们提供文件，我们代表他们提交申请。
阿里： 那么，像伊朗人这样的中东人最适合瓦努阿图吗？他们最适合瓦努阿图吗，还是有所不同？
菲利普: 来自中东（包括伊朗）的申请者可以申请瓦努阿图公民身份。在这方面不存在歧视。瓦努阿图相对于加勒比计划的缺点是，有一两个国家不再免签进入申根区。其余国家仍是英国、新加坡、香港等。当然，持有瓦努阿图护照、叙利亚护照或埃及护照的生活要轻松得多。所有这些国家的人都可以自由申请，我们确实看到中东地区的需求旺盛。
阿里： 瓦努阿图 有多少人？
菲利普: 瓦努阿图有 350,000 万居民，其中大多数是当地居民。该国分布在 83 个岛屿上。其中许多岛屿是火山岛，也就是说，它们位于高地。它们不是低洼的环礁。它们都是山地。这是一个热带国家。这里非常绿色。所有这些人的主要收入来源是农业。他们生产大量热带水果、蔬菜，甚至肉类。他们的渔业规模庞大。然后是旅游业，有很多游轮来访，类似于加勒比海。它也有金融业。它是一个公认的金融中心。所以收入来源不同。他们最近开始出口朗姆酒。所以一个是一个大国，比东加勒比海的大多数岛屿都要大。它很遥远，很遥远。它不就在拐角处。你没有从迈阿密出发的包机，但它是一个有趣的旅游胜地。它的文化丰富多彩。瓦努阿图人对他们的岛屿文化感到非常自豪，但他们也欢迎外国人。你会看到，许多居住在瓦努阿图的欧洲人已经完全融入了社会，其中许多人是当地公民，有些人已经是第二代、第三代甚至第四代移民。因此，移民对瓦努阿图来说并不是什么新鲜事。此外，瓦努阿图还是一个避税天堂。就像摩纳哥或巴哈马一样，如果人们不追求公民身份，我们也建议他们定居瓦努阿图。瓦努阿图不征收任何所得税、资本利得税、遗产税等。因此，成为瓦努阿图公民当然可以让你建立瓦努阿图的税务居住地，我们建议你去那里做正确的步骤。我们会帮助你，然后你就可以在热带岛屿天堂享受免税生活。这可能是世界上大多数人都喜欢做的事情。
阿里： 太好了。所以你不必住在瓦努阿图才能获得公民身份。
菲利普: 您无需居住在瓦努阿图即可获得公民身份。瓦努阿图有一个直接投资入籍计划，申请人可以通过 EC Holdings 等持牌代理机构向政府提交文件。您无法自行完成。您必须通过持牌代理机构并通过信函远程申请。当然，与世界上大多数其他国家一样，瓦努阿图也为长期居民提供公民身份。如果您在那里居住了十年，您也可以申请公民身份。但大多数新公民决定不这样做，而是选择已经存在六七年的公民身份计划，该计划贡献了政府预算的一半左右，现在已享誉全球。
阿里： 那么瓦努阿图有多少名持牌代理商？
菲利普: 我不记得确切的数字。政府网站上公布了持牌代理商的数量，代理商数量在 25 到 30 家之间。其中许多代理商规模很小。有些代理商并不活跃。EC Holdings 是瓦努阿图唯一的持牌代理商，这是一家在海外设有实体办事处的全球性公司，总部位于新加坡。因此可以说我们可能是主要代理商，尽管我们当然不是唯一的代理商。
阿里： 那么，哪个国家像瓦努阿图一样最适合移民呢？大多数申请人来自哪里？
菲利普: 目前很难说。过去，申请者大多来自中国大陆。在瓦努阿图，中国大陆的申请者人数明显最多，其他大多数公民计划也是如此。但随着中国大陆对新冠疫情的严格限制，情况发生了很大变化。如今，申请者遍布世界各地。俄罗斯人占了相当大的比例，因为他们不再有资格在加勒比地区申请。但总的来说，我认为申请者要么是已经在申根拥有居留权，因此不需要免签前往申根，要么是对欧洲大陆不太感兴趣的人。你会看到，在摩纳哥或拉脱维亚等不容易获得公民身份的国家，有申根居留权的人，但他们仍然想获得第二本护照，因为他们可能来自高税收国家。这就是他们移居到这些国家的原因。但他们不想只成为一个国家的公民，至少不想只成为一个高税收国家的公民。因此，他们选择瓦努阿图作为 B 计划，这样，如果加拿大人或德国人暂时持一本护照在摩纳哥免税离境，那么他们就会得到拥有一两个国籍的双重国籍公民，然后他们可以选择随时放弃原国籍。这些国家是否应该像美国一样采用基于国籍的征税制度，而瓦努阿图显然永远不会这样做？所以，从历史上看，你们有很多中国人。现在有更多的俄罗斯申请人。你们一直有很多中东人，现在你们有更多来自各种背景的精通技术的欧盟居民申请人。
阿里： 嗯，这很有道理，因为如果你在欧洲，并且想放弃你的欧洲公民身份或居留权，那么去瓦努阿图可能更有意义，而不必这么做。
菲利普: 你可以说，如果你是欧洲的外国居民，是的，你可能想要第二本护照，显然是从国外，最好是免税国家。如果你想迅速放弃任何国籍，那么瓦努阿图也是一个不错的选择。所以有很多原因，现在很多人开始从地缘政治或地缘战略的角度思考。你看乌克兰的战争、中国的封锁、整个疫情让很多人开始思考他们的护照价值几何，虽然他们不知道确切的日期，但十年或二十年后会是多少？很难说。他们的国家在税收、经济、移民等方面会处于什么位置？所以人们有时想要别的东西，而且通常不只是隔壁。那没什么大不了的。他们想要的是不同大陆、不同文化、不同半球的东西。所以瓦努阿图对很多有远大梦想的人来说是有意义的。
阿里： 有道理。有人因为汇率原因买不起 EB-5。你认为第二和第三个好选择在哪里？
菲利普: 那么，葡萄牙绝对是一个非常好的选择。葡萄牙位于欧元区。欧元处于历史低位，在葡萄牙投资黄金居留签证的资金要求仅为 350,000 万欧元，相当于美元金额。在某些情况下，仅为 280,000 万欧元。这些金额需要投资于经批准的房地产，因此资金不必承担风险。与 EB-5 下的美国一样，这大约是金额的三分之一，文书工作也少得多。不利的一面是，葡萄牙不是一个英语国家，如果这很重要的话，尽管很多人会说英语，或者葡萄牙位于欧洲。我不知道这是优势还是劣势，但这是一个很大的区别。但它绝对是第一世界国家。它与美国一样发达。它的生活水平很高。它的人类发展指数很高。因此，对于那些无法负担 5 万美元 EB-900,000 计划的人来说，葡萄牙是 EB-5 的首选替代方案。我之前提到过，除了欧洲，还有其他选择，当然，希腊和西班牙也有计划，但这些计划意义不大，因为比葡萄牙更贵，获得公民身份的路途更长。除了这些欧洲计划，巴拿马是中美洲最受欢迎的计划，乌拉圭是南美洲最受欢迎的计划，而其他国家，我认为它们没有可比性。泰国和马来西亚有居留计划，但这些计划不会导致永久居留权，也不会给我们绿卡，最终也不会给我们绿卡，这些计划基本上是长期旅游签证。所以与 EB-5 类似，你可以获得绿卡，可以永久居留，可以定居，以后可以申请公民身份。啊，葡萄牙首先需要五年才能获得公民身份。西班牙和意大利各需要十年。不可行。巴拿马需要五年，但有一些障碍，乌拉圭需要三年，而且金额显然要低得多。
阿里： 回答得好。那么我要问您的下一个也是最后一个问题。您认为未来驻留计划会更具竞争力，会出现更多像新加坡和迪拜这样的计划吗？或者您认为趋势会朝着相反的方向发展，驻留计划国家会越来越少？
菲利普: 将会有更多的国家，但你必须考虑这些居住地的质量。迪拜、阿联酋确实已经向外国人提供居住权，但这不是永久居住权。这不是终身的。它不像绿卡。你永远也不会获得阿联酋的公民身份。只有极少数人能获得公民身份。这些是重大例外，你可能在媒体上读到很多，但这并不适用于 99.9% 的人。你不会成为阿联酋公民。所以你不能真正把阿联酋当成你的家。在新加坡，情况要好一点。你可以成为新加坡公民。我就是见证。但如今，大约十年以来，不仅获得公民身份非常困难，而且获得永久居留权也非常困难，这是申请公民身份的必要条件。新加坡永久居留的门槛很高。你必须亲自在这里。你应该包括你的家人等等。你必须认真对待这件事。这些国家不是 B 计划国家。当然，你可以在迪拜找到一个方便的住所，这样你就可以在那里操作当地的银行账户。很好。但它位于一个动乱地区，你可能不想在那里呆太久。一旦你出国旅行，你就得回到原来的护照上。
菲利普: 所以这些都不是真正的居留计划，就像泰国和马来西亚一样。他们想吸引一些长期游客。他们希望人们在那里呆着并消费，但他们不想把他们当成当地人对待。他们不让游客进入公立医院。他们不让他们进入学校，他们实行双重定价等。所以不要将迪拜、阿联酋、新加坡、泰国、马来西亚与我们在美国 EB-5、葡萄牙或乌拉圭看到的居留计划进行比较。这是完全不同的情况。我们将看到更多国家，尤其是拉丁美洲，已经制定了允许移民的法律，但没有制定适当的黄金签证计划。因此，这些国家可能会制定新的计划，采用新的结构，使移民获得永久居留权更具吸引力，更容易。我认为欧洲以外的国家会越来越多。有好的，也有坏的。不幸的是，在媒体上，你无法总是分辨哪些是真实的，因为它们会提供终身公关。他们为获得护照、获得公民身份提供了途径，而哪些人没有。但如果你仔细观察，或者与业内人士交谈，你会发现，是的，有选择，还会有更多选择。许多太平洋岛屿的法律中都有这方面的规定，他们可能会想出办法。
阿里： 回答这个问题真的很有帮助。谢谢 Philippe，感谢您对全球移民的所有知识和观点，您在这个领域的丰富知识，我认为这将帮助您和五位听众了解他们的选择。
阿里： 这是 EB5 投资者杂志为 EB5 发声的报道。要了解更多步骤，请访问 eb5investors.com/podcast 以了解最新的 EB-5 讨论。无论您在哪里收听播客，请务必订阅该节目，如果您喜欢该节目，请考虑给我们留下五星评价。这对我们帮助很大。下周见。